Úvod


Odkaz na archiv



Elektrika->Otáčkomer - problém
Klíčová slova: otáčkomer, problém, oscilácie
Určeno pro: Trabant 601


V tomto tématu je 28 příspěvků

 
9.10.17 - 23:52 Yokotashi [odepsat]
[www]
To STK vlasto: Univerzalni dvojity operacni zesilovac. Neni rail-to-rail, potrebuje zaporne napajeni, takze signal bude asi oddeleny kondenzatorem.

Zacal bych merenim napeti na vstupu A277D pri ruznych otackach. Pokud s otackami roste a je v nejakem rozumnem rozmezi (nekolik malo voltu - viz datasheet A277D), tak je operak asi v poradku a v haji je tan A277D, nebo neco okolo nej.

Datasheet v rustine (dulezity je stejne obrazek): http://www.datasheetspdf.com/PDF/MA1458/1120438/1
Nenajdes-li datasheet v cestine, tak ti oscannuju stranku za katalogu, co se mi tu vali.

Pravdepodobne bude fungovat jako tvarovac a integrator. Zkus obkreslit jak jsou zapojene soucastky okolo (napajeni pujde patrne primo na napajeci draty, takze pujde ignorovat).

Jeden ze zesilovacu v pouzdre by mohl byt zapojeny nejak takto: http://www.electronics-tutorials.ws/opamp/op-amp-monostable.html (obrazek Basic Op-amp Monostable Circuit; cesky jsem nic relevantniho nenasel) a jeho vystup by pak mohl budit integrator s druhym zesilovacem: https://cs.wikipedia.org/wiki/Zapojen%C3%AD_s_opera%C4%8Dn%C3%ADm_zesilova%C4%8Dem#Integra.C4.8Dn.C3.AD_zesilova.C4.8D

Samozrejme existuje vic zpusobu, jak to zapojit. Duvodem muzou byt nejake lepsi vlastnosti zapojeni, usetreni soucastky za korunu, nebo naprosta demence autora, ktery hledal metodou pokus omyl aspon trochu funkcni reseni (videl jsem vsechny varianty na vlastni oci).

Drzim palce.

 
8.10.17 - 21:03 STK vlasto [odepsat]
To Yokotashi: Ospravedlňujem sa je to TESLA MA
1458 a má 8 nožičiek. Vstup ide cez kondenzátor. Ten skúsim vymeniť ako prvý, keď sa k tomu dostanem.

 
8.10.17 - 18:24 Yokotashi [odepsat]
[www]
To STK vlasto: MA165 v Tesla katalogu z roku 1982 nemam. Nasel jsem jenom nejakou zapadni diodu. Kolik to ma nozicek a jak to vypada? Mozna to je nejaky novejsi (nez 1982) operacni zesilovac, ale ty byly typicky MAA*.

Zvonkove trafo - mezi trafo a otackomer bych dal tak 1k odpor. A pokud vstup nejde zkrz kondenzator, tak za odpor jesta diodu anodou na zem a katodou za odpor, aby do otackomeru nelezla zaporna pulvlna.

Jinak jsou tri moznosti, jak to opravit:
1. vyhodit streva a postavit vlastni (casto nejrychlejsi reseni u malych veci).
2. nahodne menit soucastky, dokud se to nerozebehne. Svaby v paticich a kondenzatory jsou prvni na rane. Hlavne popraskane papirove kondenzatory a nafoukle elektrolyticke.
3. pustit do toho signal a jit po signalu. Staci vzit vstup jakehokoliv zesilovace (bednicky od pocitace) a hledat kam az proleze tech 50Hz z trafa a kde se zastavi.

K variante 3 je ale nutne vedet, ze A277D je defacto voltmetr (hromada komparatoru), takze nekde pred nim se z frekvence musi stat napeti a pak uz to nejde hledat sluchatky, ale voltmetrem. Ocekaval bych nejaky monostabilni klopny obvod, nebo jiny tvarovac signalu a za tim integracni clanek (nezname terminy je nejlepsi najit ve wikipedii).

Nejjednodussi zpusob, jak v dnesni dobe ziskat zdroj menitelne frekvence bude asi stahnout nejaky program na skladani hudby (V X v UNIXu xset b 30 frekvence delka_v_ms; a vyvolat pipnuti) a misto repraku pripojit k pocitaci jednoduchy prasacky zesilovac ve tride C (odpor 1k z pocitace do baze vykonnejsiho NPN tranzistoru (treba i darlington BDX33C), emitor na zem, kolektor pres odpor cca 100 ohm/2W na 12V, na kolektor otackomer a na tranzistor prisroubovat nejaky kus plechu jako chladic).

Neni-li vykonny tranzistor, tak do kolektoru 1k a pak vyhovi i nejaka KC507/BC238/BC557 apod. Proud odporem (U/R) musi byt mensi, nez maximum, co snese tranzistor. Tezko rict, jestli to bude stacit - zalezi na tom, co je na vstupu otackomeru.

Oscilator s 555, nebo se 2 tranzistory bude samozrejme fungovat take :-) jenom to je o neco malo vic pajeni.

Drzim palce.

 
8.10.17 - 10:23 STK vlasto [odepsat]
Ďakujem všetkým!To Pavel JHB: Ja som to zapojenie samozrejme tiež vygooglil, ale nešlo to a tiež sa mi to zdalo divné/hnedý plus atď.../, tak som si to chcel overiť. Teraz viem, že je nefunkčný. A277D tam je aj 555-ka a ešte TESLA MA 165D. Trimre sú tam tri. Zatial som zistil len to, že napajacie napätie na 277 ide, čiže buď je vadný integráč, alebo nepríde do neho signál. Tie 3 ledky uprostred fungujú. To zvonkové trafo mám zapojiť predpokladám tak, že jeden koniec na kostru /zelený/ a druhý na signál /čierny/. Tak snáď to rozchodím,ešte raz dík.

 
4.10.17 - 07:24 šedý vlk [odepsat]
To Pavel JHB: Nechci se hádat, ale tyto přídavné přístroje měly většinou zelený +, hnědý - a černý impulz, je mi divný, že je to u tohoto/já ho neznám/ obráceně.

 
4.10.17 - 07:17 Killer Koly [odepsat]
To Pavel JHB: slucovac treba, zadny trimr ani delic tam neni, tim jsem si jisty

 
3.10.17 - 22:18 Pavel JHB [odepsat]
To Pavel JHB: Sorry, neumím k stáru počítat do 12cti takže asi opravdu A277D

 
3.10.17 - 21:57 Pavel JHB [odepsat]
To STK vlasto: Podle počtu ledek se dá usoudit na 2 věci - je to pro 4T a není tam klasický A277D, nebo ekvivalent, protože 277D umí 12 LEDek, takže by se mi to jevilo jako mrhání možnostma. Vevnitř bide ještě 555tka na měření napětí ( klasika, ty 3 led uprostřed. Slučovač netřeba, zaručeně tam bude nějakej trimr + dělič, takže při 50Hz třeba ze zvonkového trafa nastavíš místo 3000 1500 ot.
Jinak barvy jsem ti během 30s vyzjistil pomocí strýčka gooooogla (nevím proč se všude říká, jak mladý lidi umějí s internetem )- zelený mínus, hnědý plus,černý impulz. Dovolil jsem si odstranit i pravopisné chyby, aby Myslivec nezahodil diplom a nepropadl pocitu marnosti.

 
3.10.17 - 18:40 Killer Koly [odepsat]
To STK vlasto: presne enhle otackomer mam. musi se na nej udelat ale slucovac, na 2T neukazuje. jde zabudovat dovnitr, je tam dost mista. bohuzel ho mam u taty na chalupe, kam swe dostanu az kdovi kdy, takze fotka jen tak nebude

 
3.10.17 - 17:29 Yokotashi [odepsat]
[www]
To STK vlasto: zacal bych tim, ze ho rozeberes a zjistis, ktery drat je +, ktery - a ktery signal. Hnedy bude asi -. Zbytek je otazka.

Uvnitr bude nejaka deska a + povede na kondenzator (valecek s nozickama - google images) na stranu oznacenou + zatimco hnedy asi pujde na ten samy valecek na stranu oznacenou -. Signal pujde nekam uplne jinam. Bud na + mnohem mensiho kondenzatoru (a povede tam sam, maximalne s nejakym odporem, nebo diodou na zem, nebude to rozvetvene po cele desce).

Pokud tam bude nejaky svab (treba A277D), tak se da najit datasheet a zjistit kam vede + a kam - a pak to promerit).

Posli fotku, koukneme na to.

---------------

Az budes vedet, co je + a co signal, tak uz jsi skoro tam. + na +, - na kostru a signal na ... civku ve T1.1, nebo W1.3, na to stranu, kde NENI +.

Jenomze ty mas asi Trabanta 601. V takovem pripade potrebujes jeste slucovac. Dve diody a odpor. Delal jsem to nekdy pred 15ti lety, takze je mozne, ze se seknu, ale myslim, ze diody prijdou katodama k civkam (na ten pol, kam vede drat od kladivek), anody spojit a do toho bodu zapojit i signal otackomeru a odpor asi 1k az 2k2 na +12V. Bez odporu to urcite nechodi.

U katody je na diode prouzek. Diody obycejne usmernovaci na 1A/1000V za 80 haleru - treba 1N5007. LEDky to neprezijou :-).

Bylo to na skodovacky otackomer a zavisi to i na tom, jak ten otackomer ma udelany vstup.


 
3.10.17 - 16:05 STK vlasto [odepsat]
Zdravím! Viete niekto, prosím vás ako zapojiť tento otáčkomer?
PŘÍLOHA (img_20171003_142553.jpg)

 
15.07.13 - 21:07 AMPERAK [odepsat]
všechno špatně...
otáčkoměr musí snímat i indukčky přímo. na vstupu se to musí řádně upravit na něaký rozumný sihnál. pak to musí jít do optočlenu nebo tranzistoru. pak to de do 555.
z 555 to de do několikastupňového filtru a pak do A277D.
jedinš tatpo konstrukce mi dokázala spolehlivě ukazovat. není to tak svižné, ale komu z vás dobíhá motor sto milisekund...
schema uveřejním, jakmile ho najdu

 
3.05.13 - 21:18 vana [odepsat]
[e-mail][ICQ]
To Pavel JHB: az na to ze ja tam udelal obvod ktery mi umoznuje pripojit primo na civku pokud znas jiné zapojení tak ho jsem dej já to zkusim vyrobit

 
3.05.13 - 20:48 Pavel JHB [odepsat]
To vana: Toto je proflakly zapojeni, neni to z AR, ale z prakticke elektroniky z roku cca 87. Mam to doma mozna origo. Je to strasna sragora, protoze to vyuziva snimani pulzu z VN kabelu a filtruje se to klasicky 555tkou. Vlastni otackomer je klasicka konstrukce, ktera je funkcni, puvodne se pouzivaly A277D z NDR, potom kdyz se sem dostavaly veci ze zapadu, tak LMka. Tuhle konstrukci bych proste nechtel ani zadara. Pokud ma nekdo v dnesni dobe chut kutit, mozna najdu osvedcenou konstrukci, kterou jsem pouprqvil pro provoz v 2T, tvarove je to oval jako klasicke DDR otackomery, vcetne fotoodporu pro regulaci jasu lED. Jinak pri pouziti hranatejch ledek je treba je odstinit, nebo to bude prosvitat cely. Pouzil jsem 1x 277D, takze 12 ledek do 6000, pri 250ot promihotava vedlejsi LED.


 
2.05.13 - 19:46 Peky [odepsat]
[e-mail][www]
To vana: dakujem Ti za ochotu aj ponuku. No otáčkomer ako vidíš na obrázku mám, tak rád by som ho spojazdnil... peky

 
2.05.13 - 18:28 vana [odepsat]
[e-mail][ICQ]
To Peky: pokud chceš můžu ti taky vyrobit ale počítej že to bude stát kolem 100kč protože já ho mám a jediný dokupovaný součástky jsou ledky lze si vybrat tvar já budu mít obdelníky ale můžou být i jiných tvarů dale jsouto integrace ti jme nemeli a zenerovu diodu jinak ostatní součásky byly ze skladu za ty se nic neplatí takze pokud by byl zájem lze vyrobit víc kusů je to podle mě elegantnější vypadá to jako ekonometr zítra sem dám návod na výrobu jsou to tři strany

 
2.05.13 - 11:46 IMFO NR [odepsat]
To Peky: podľa mňa, potrebuješ takéto niečo.Len či to ten "američa" zožerie
PŘÍLOHA (redukcia.otackomer.jpg)

 
2.05.13 - 11:43 IMFO NR [odepsat]
To Peky: tu je Peťo: 0903 513119, sejnajan@azet.sk

 
2.05.13 - 08:59 Peky [odepsat]
[e-mail][www]
To hrubatko: na Mr Kuja mám, na Janka Šejnu nemám - nemáš ?

 
2.05.13 - 08:41 hrubatko [odepsat]
To Peky: uz to nemam, predal som to aj so zelenym kombikom Marianovi Sejmovi- raj Jana z Cadce-vraker. Mas cislo na Tomasa? Ja som to mal samozrejme na 2T, 4T som nikdy nemal

 
2.05.13 - 08:36 Peky [odepsat]
[e-mail][www]
To hrubatko: a už to nemáš ?, skusim sa mu ozvať
fungovalo Ti to na 2T ?

 
2.05.13 - 08:34 hrubatko [odepsat]
To Peky: svojho casu to vyrabal aj Mr_Kuj z Turian, ja som to mal tiez od neho a fungovalo to s akymkolvek otackomerom uplne bezchybne...

 
2.05.13 - 08:32 Peky [odepsat]
[e-mail][www]
To vana: vnutorné zapojenie zlučovača pozná len Ivosch z Moravy (od neho ho mám). Skusim zistiť a prepošlem Ti. Možno by to nejaký kondenzátor/filter napatia vyriešil..
vdaka peky

 
2.05.13 - 08:30 Peky [odepsat]
[e-mail][www]
To Pavel JHB: OK za pokus to stoji

 
2.05.13 - 00:50 Pavel JHB [odepsat]
To Peky: Chce to najit "vinika" takze ho pripoj cvicne do nejaky skodny jestli bude zavada trvat, je chyba v otackomeru, pokud ne dela to slucovac.

 
1.05.13 - 21:49 vana [odepsat]
[e-mail][ICQ]
To Peky: znáš vntní zapojení a hodnoty součástek toho slučovač možná stačí změnit honoty ale bez hodnot a zapojení to nelze jasně říci není problém vyrobit nový na praxi mám teď náskokboproti ostatním takže můžu dělat svoje věci tím myslým že i tomu kdo mňe požádá ale pokud ve škole součástky nejsou musí se koupit tak si tohradí ten kdo mně požádá jen cena součástek jsou to většinou korunové položky

 
1.05.13 - 20:56 Peky [odepsat]
[e-mail][www]
Priatelia,
moj problém s novým otáčkomerom (universal, dovoz USA) v T 601:
v nedelu sme namontovali otáčkomer (viď foto), no vykonáva príliš rýchle a velké oscilácie (rozah oscilácií cca 2000/min !), resp. aj ked sa pridá plyn v záťaži otáčk klesnú (napr pri lookm/H na cca 2000/min, ked sa vyhodí kvalt otáčky stupnu/vyletia nad 5 tis/min) - hoci otáčky motora/kluk.hriadela sa nezmenili !
neviem si to vystvetliť.. Mám zlučovač z CZ..
má niekto nejakú radu/postreh ? (zapalovanie kladivkové)
PŘÍLOHA (otackomer_img_0595.jpg)

[1-28]   




Přidat nový příspěvek
Jméno : *
WWW :
E-mail :
ICQ :
Text : *
Jsou povoleny tagy <b>, <i>, <u>, odkazy pište ve tvaru www.neco.xxx nebo http://www.neco.xxx
*1* *2* *3* *4* *5* *6* *7* *8* *9* *10* *11* *12* *13* *14* *15* *16* *17* *18* *19* *20*
[Další smajly]



Autoklub Trabant Brno
© 2005-2017 by Martin, sponzored and managed by Tomáš
Prosím o dodržování pravidel stránek.
loadtime : 0.124721, 12.12.17 - 20:57:06, uptime : 340 dnů 22 hod 30 min, volné místo : 13483 MB
<- prosinec
2017
->
Po Út St Čt So Ne
        1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Volby
Přihlásit se

Přihlášení lidé
Čouda
Krteczek
Taťka Šmoula